Frau Weidel, vielen Dank für das Interview. Ich begrüße Sie in Ungarn. Äh, als wir uns zuletzt gesehen haben, das war äh Anfang August in Estergom beim MCC Fest, äh da hatten sie ein kurzes Treffen mit Saskia Ludwig mit der CDU Abgeordnete und dann habe ich gesehen, dass die deutsche Presse war zwei Wochen lang damit beschäftigt.

 Was passiert in der deutschen Presse nach dieser Reise? Äh bzw. Weise haben sie damit gerechnet, dass sie als Besuch ein Festival in Ungarn besuchen und äh 2 Minuten lang mit jemanden reden und dann zwei Wochen lang äh alles äh in Deutschland äh über diese Frage und mit dieser Frage beschäftigt ist. Erstmal vielen herzlichen Dank, Herr Salei, dass ich hier sein darf und auch für die Möglichkeit des Interviews hier in Budapest in ihrer wunderschönen Hauptstadt.

Und ja, sie sprechen das Festival, das MCC Festival in Esterga Mann, zu dem sie mich eingeladen haben. Und ähm ja, diese diese Situation beschreibt eigentlich sehr gut den Zustand in Deutschland, dass aufgrund eines Handschlages zwischen zwei Personen, zwischen zwei gewählten Abgeordneten, zwischen Frau Ludwig, einer CDU Politikerin und mir ähm, dass dieser Handschlag so lange thematisiert wird und da sehen Sie auch, wie die Situation in Deutschland ist und es ist keine gute Man sollte immer miteinander reden, man

sollte immer offene Kanäle haben, weil dafür sind wir gewählt worden. Und JD Van hat’s genau richtig gesagt. In einer Demokratie gibt es keine Brandmauern, aber sie sehen, dass in Deutschland ein politmedialer Komplex aufgebaut wurde, um jetzt mittlerweile 12 Jahre lang gegen uns durchzuladen. Und sie sehen, was diese Entwicklung gezeitigt hat.

 Wir sind mittlerweile stärkste Kraft in Deutschland. Wir sind bei stabilen 27%. Wir sind 2 bis 3 % vor der CDU und Ostdeutschland Sachsenanhalt bei 40%. Also diese Brandmauerpolitik, die ist nicht erfolgreich und das ist auch nicht das, was die Wähler von uns erwarten. Und wären Sie bereit äh Kontakt aufzuhalten bzw.

 

Rising Radicalism: Germany's Right-Wing AfD Party Makes Strides in the West  - DER SPIEGEL

 gesprächsbereit äh mit äh mit äh Politikern, anderen Parteien, mit der CDU, sogar mit den Grünen oder mit den Linken. Ich würde mit jedem reden, mit jedem, auch mit der Linken, mit den Grünen, mit der SPD, mit der CDU sowieso. FDP ähm ist ja aus dem Bundestag rausgefallen. BSW ebenfalls, also mit der Partei von Sarah Wagenknecht.

 Ich habe auch letztes Jahr mal am Flughafen das Gespräch mit Sarah Wagenknecht gesucht. Sie hatte in der Besucherlounge gesessen und da habe ich mich zu ihr gesetzt, um einfach auch mal so ein Gefühl äh zu bekommen. Also, ich glaube, es ist meine Aufgabe, ähm mit jedem zu reden, aber das Problem in Deutschland ist, dass ich nicht mal gegrüßt werde und nicht mit mir geredet wird und mit uns nicht.

 Aber ich glaube, dass sich das auf Dauer nicht durchhalten lässt und dementsprechend bin ich sehr zuversichtlich und ähm die Ergebnisse zeigen das auch. Also, ich hatte es gestern Abend war ich hier zum Vortrag in Budapest eingeladen. Da habe ich das auch noch mal äh da habe ich einen Rück Rückblick gegeben und seitdem ich im Amt bin, als ich das erste Mal zur Spitzenkandidatin im Jahr 2017 gewählt wurde, waren wir bei 5,5%.

Also, ich habe wirklich alles gesehen, die gesamte Entwicklung, ich habe Höhen gesehen und Tiefen gesehen und ähm ähm diese diese Brandmauer und auch dieses Framing der linken Medien des öffentlichrechtlichen ähm äh Rundfungs äh der mich grundsätzlich also ganz ganz wenig äh in Talkshows einlädt, damit man bloß nicht äh die eigenen Position darlegen kann.

Das ganze, das bricht äh äh in sich zusammen. Ähm und dementsprechend äh glaube ich, dass ich das insgesamt diese Brandmauerpolitik nicht nur politisch, aber auch medial nicht mehr durchhalten lässt. Ich habe das irgendwo gesehen, dass seit den Wahlen die AfD Politiker kaum in dieser Talkshows in Deutschland, die sind vielleicht wissen das die ungarischen Zuschauer nicht, die Deutschland sind diese vier großen Talkshows äh die wichtigsten politischen Schlachtfelder, wo man wo man über Politik sprechen kann. Äh ist es

tatsächlich so, dass da wenig ähäh AfD Politiker eingeladen werden? Warum ist das so? Oder sprechen Sie das an? Beschweren Sie sich bei den bei den äh Vorsitzenden der öffentlichrechtlichen Fernsehen in Deutschland? Ja, es ist tatsächlich eine witzige Situation. Ähm, ich bin ja seit 2017 Fraktionsvorsitzende.

2017 bis 2021 waren wir bereits stärkste Oppositionskraft, also Oppositionsführer und ich war fast nie eingeladen. Also ich konnte das an einer Hand abzählen ähm äh die Male ähm in den ich eingeladen war. Und äh das ist schon ziemlich absurd, wenn der Oppositionsführer sich in den Positionierung nicht selbst präsentieren kann, denn die Menschen bei uns im Land werden gezwungen, Rundfunkgebühren zu zahlen.

 Und der Rundfunk, der öffentlichrechtliche Rundfunk ist dazu verpflichtet, per Rundfunk Auftrag ähm ähm das breite politische Spektrumabzubilden, was er natürlich nicht tut, weil er absolute grün links sehr CDUlastig teilweise geprägt ist, aber die AfD wird nicht eingeladen. Also, das ist auch statistische belegt und ich habe dann immer so das Gefühl, da zu Wahlkampfzeiten, da ist man dann verpflichtet, da muss man äh uns einladen und dann hat man sich dort zur Aufgabe gemacht, ähm mich keinen Satz ausreden zu lassen.

Also, man stellt mir eine Frage, das ist extrem lustig, sich das mal anzugucken. Also, jeder andere Politiker darf alles darlegen in ganz großen Längen. Äh nur mir fällt man immer nach dem halben Satz irgendwie ins Wort und äh das ist schon das ist schon interessant, wie das bei uns gemacht wird.

 Und darum sagen wir ja auch, wir wollen die Rundfunkgebühren, diese Zwangsgebühren, die sogenannten GZ Gebühren in Deutschland abschaffen. Wir brauchen einen vielfältigen Medienektor, der nicht äh abhängig ist, ähm sondern unabhängig, um die Menschen in unserem Land vernünftig auch zu informieren. Viele ihre Kritiker sagen äh, dass ja, sie seaden und das stimmt ja, dass öffentlichrechtliche Fernseher das machen sollten, aber äh die die AfD ist rechtsextrem.

 Sogar das Bundesamt für Verfassungsschutz äh hat das bestätigt. Das ist doch klar, dass man so eine Partei und solche Politiker nicht einlädt. Mhm. Wie wie reagieren Sie darauf? Mhm. Sie haben völlig recht, Herr Salei, dass das als Argument angeführt wird. Ähm bei uns in Deutschland ist aber die absurde Situation entstanden, dass äh jeder als rechtsextremistisch kritisiert wird ähm der Positionen einnimmt, die migrationskritisch sind.

 Es ist ganz klar, dass wir als Alternative für Deutschland ganz klar migrations kritisch sind. Ähm, wir sind gegen die Politik der offenen Grenzen. Ich sage auch ganz klar, das sage ich auch öffentlich, unsere Grenzen geöffnet zu haben für Millionen von Menschen aus einem kulturfremden Kontext, das ist etwas, was extremistisch ist.

 Das ist eine extremistische Politik, sich über unsere Gesetze, über unsere Verfassung, über das Recht hinweggesetzt zu haben als Exekutive wie Angela Merkel unsere Grenzen geöffnet zu haben für einen millionenfachen Zustrom. Und schauen Sie sich das an, wie das bei uns in Deutschland aussieht. Wir haben wir haben eine überbordende Kriminalität.

 Äh unsere Stadtbilder, die Großstädte haben sich komplett verändert. Sie sehen überall nur noch Kopftücher, ähm sie sehen überall nur noch Migranten bei uns auf den Straßen und äh schauen Sie sich die extremistische Politik an ähm im energiepolitischen Bereich. Also die Nuklearkraftwerke, die Kernkraftwerke wurden abgestellt.

Sie werden nicht nur abgestellt, sondern sie werden zerstört, dass es keinen Weg zurückgibt. Wir haben keine unabhängige Energieversorgung mehr in Deutschland. Das ist extremistische grüne Politik, die bei uns vollzogen wird. Und wir als AfD, wir sind angetreten, um genau das wieder umzukehren, um eine vernünftige Politik für die Interessen unserer Menschen zu machen, für den steuerzahlenden Bürger.

 Und ich kann Ihnen sagen, jede Kritik an der Regierung in Deutschland ist schon ein Kriterium für den Verfassungsschutz, dass sie verfassungsfeindlich sind. Dieses neu eingeführte Kriterium heißt Delegitimierung des Staates. Das heißt, jede legitime Regierungskritik, was im übrigen meine Aufgabe ist, was unsere Aufgabe ist, im Bundestag in den Landesparlamenten, wird als Delegitimierung des Staates abgetan.

 Und da haben Sie natürlich ein ganz neues Kriterium geschaffen, dass jede Regierungskritik verfassungsfeindlich ist. Und davon mal ganz abgesehen, der Verfassungsschutz ist eine abhängige Behörde, die an das äh Innenministerium äh berichtet und dementsprechend haben Sie da natürlich auch ein einen politischen Komplex, der dafür äh aufgefahren wird, Konkurrenzbeseitigung ähm ähm zu tätigen.

Ganz konkret, was würde ihrer Meinung nach ein AfD Wähler sagen? Warum wird dieser Wähler die AfD? Was ist das Geheimnis ihres Erfolges und was ist was sind die tagtäglichen Sachen? Ja, wir sprechen über Migration und Atomkraftwerk und all diese großen Themen. Aber was ist dann ganz konkret, dass ein Wähler in Leipzig, in Düsseldorf oder in München stört, der dann sagt, ja, bis jetzt habe ich die FDP, sogar die SPD oder die CDU gewählt, aber jetzt wäre ich die AfD.

Es ist gar nicht so kompliziert. Es ist sehr einfach, was bei den Menschen ankommt. Die Menschen gehen morgens zur Arbeit, sie fahren mit dem Auto zur Tankstelle, um zur Arbeit zu kommen. Sie bringen ihre Kinder zur Schule und sie schauen in ihr Popmonee am Ende des Monats und sie müssen sparen und ist gar nichts mehr drin.

 Das heißt, nach Steuern und Abgaben. Wir haben die höchsten Steuer und Abgabensätze von äh von den OECDStaaten. Das kommt ja noch mit dazu. Ähm man weiß gar nicht mehr, wofür man eigentlich seine Steuern zahlt. Ähm äh weil der weil der Staat seine Kernaufgaben nicht mehr erfüllt.Die Menschen schauen sich an, okay, was bleibt mir am Ende des Monats? Ähm bin ich befähig zur Vermögensbildung? Kann ich meine Rechnung bezahlen? Kann ich meine Kinder gut ausbilden? Und die Antwort bei ganz vielen Familien, das werden immer mehr. Die Antwort ist nein,

sie können es nicht mehr, weil der Staat seine Aufgaben nicht macht. Die anderen Parteien erfüllen ihre Aufgaben für die arbeitende Bevölkerung in Deutschland nicht mehr. Und darum sagen wir als bürgerliche Partei, das muss aufhören. Wir müssen mit dieser extremistischen, unbürgerlichen, aus meiner Sicht verwahllosten Politik unbedingt aufhören und wieder Politik für die Menschen unserem äh Land machen, sodass sie freiheitlich und ohne Einmischung des Staates ihr Leben bestreiten können.

Und das liegt auf dem Tisch. Und äh denken Sie, dass diese Brandmauer lange noch bestehen bleibt oder das kann einfach nicht so weitergehen? Ich frage andersrum. Werden das die anderen Parteien einsehen, dass das für die auch nicht nutzt? Weil so mein Eindruck von außen ist äh von der deutschen politischen Situation, dass äh sie oft aus den Fehlern dieser Parteien leben können, weil sie einfach äh in der Migration die Leute nicht anhören, in der Steuerpolitik in die Leute nicht anhören, in der Kriegsfriegenfrage nicht

die Leute nicht anhören. Sie sind die einzigen, die das ansprechen. Die werden dann ausgegrenzt. Sie werden nicht in die gesagt in die in die in die Talkshows eingeladen. Sie werden nicht gegrüßt und dann bleibt nur eine einzige Chance denen das nicht gefällt zu der AfD zu gehen. Warum merken das die anderen Parteien nicht, damit sie für sie helfen mehr wieder zu bekommen? Wenn ich wenn ich wenn ich ein wenn ich die CDU oder die SPD wäre, würde ich schon die Themen ansprechen und dort verschiedene Lösungen anbieten bzw. We

in diesen Fragen vielleicht sogar kooperieren und zeigen, dass ich das doch viel besser kann als diese AfD, die die von jetzt von irgendwelche Leuten äh zusammengestellt wurde. Mhm. Sie sagen es, es ist eine unkluge Politik der anderen Parteien. Das ist etwas, was ich seit Jahren sage. Ähm, sie kommen mit so einer Brandmauerpolitik überhaupt nicht weiter.

 Davon mal ganz abgesehen, dass sie absolut undokratisch ist, weil sie nicht den Wählerwillen widerspiegelt. Wir haben seit Jahren Mitte Rechtsmehrheiten. Wir haben ganz klare Mehrheiten von AfD und CDU und ähm jetzt haben wir die CDU überholt. So und das ist das Ergebnis dieser Brandmauerpolitik, weil die CDU sich in eine strategische Sackgasse hineinbewegt.

Ähm dadurch, dass sie und ich meine, das ist das ist auch etwas, da habe ich in Friedrich März auch im Wahlkampf nicht verstanden. Ich verstehe ihn jetzt nicht. Wie kann man sich eigentlich strategisch für die eigene Partei den Weg so verbauen und die Option nicht offen halten? Damit haben sie nachher überhaupt gar keine Verhandlungsposition mehr.

 Ich weiß nicht, was der Mann vorher gemacht hat, warum die Menschen nicht nachdenken können, aber allein schon so aus Macht aus aus der macht politischen Komponente würde ich niemals so eine Strategie fahren. So, jetzt wird aber diese Strategie gefahren. Die CDU mauert sich ein. Sie hatten nur die Möglichkeit, weil sie die Koalition mit uns ausschließt, mit linken Koalitionspartnern in eine Koalition hineinzugehen.

 Das haben sie überall. Sie haben überall nur linke Koalition und es überall nur linksgrüne Politik gemacht. äh wie auch jetzt in der in der in der Bundesregierung haben Sie die SPD, die liegt momentan bei 13%, eine ehemalige Volkspartei, Kanzlerpartei, weit abgeschlagen als Splitterpartei fast schon.

 Und äh diese SPD bestimmt die Politik äh und die politischen Leitlinien in Deutschland. Diese Situation haben wir jetzt und das ist eindeutig nicht das, was der Wähler will. Und darum kann ich nur sagen, auch wenn die CDU sich noch äh von dem Parteioberen zur Weh setzt, sie werden folgende Situationen sehen. Nächstes Jahr in Deutschland ähm ähm in ähm in den Wahlen von Sachsenanhalt und Mecklenburg Vorpommern ähm werden wir so starke Ergebnisse haben, dass sie eigentlich gar nicht mehr an uns vorbeikommen können.

 Wenn wenn doch, dann kann die CDU nur irgendwie in Vierer Bündnis mit irgendwelchen linken Bündnispartnern in stabile Koalition eingehen und das wird krachen, der Druck wird enorm sein. Das zweite ist, möglicherweise wird sich die CDU auf der Bundesebene verweigern, mit uns eine Koalition einzugehen. Das kann sie gerne machen.

Unser Angebot, mein Angebot steht im Sinne unseres Landes, weil ich muss nicht in der Regierung sitzen. Für mich reicht es, wenn dort eine Partei sitzt, die Politik für die Menschen unserem Land macht. Und wenn wir dabei unterstützen können, dann gerne. Worauf will ich hinaus? Auf eine Akzeptanz einer Minderheitsregierung.

 Wir würden die CDU, wenn sie endlich zu sich findet, vernünftige Politik für unser Land, für die Menschen zu machen, fürdie Steuerzahlen in Deutschen, endlich eine bürgerliche, bodenständige Politik zu machen, würden wir die CDU dabei unterstützen in der Minderheitsregierung, dann müsste sie auch nicht mit uns kooliieren.

 Aber das ist eine Vorstufe. Natürlich ist unser Ziel, Regierungspartei zu sein und das wird auch über kurz oder lang wird das so kommen. In diesem in diesem Haus habe ich ein Interview mit Iwan Krastev gebracht und wir haben über Deutschland gesprochen und er hat gesagt, dass in ganz allgemein in Europa, aber in Deutschland auch äh rechts linkspitik nicht mehr das Maßgebende ist oder nicht das Maßgebende der maßgebende Unterschied ist, sondern eher Ostwest.

 Äh, in Ungarn sehen wir oft in den sozialen Medien dieser Landkarten, wo die alten DDR Grenzen durch die Wahreergebnisse der AfD sichtbar sind. Äh, warum ist das so? Was hat womit hat das zu tun, dass äh sie in den ostdeutschen Ländern äh viel stärker sind und was hat das für soziale Hintergründe? Mhm. Mhm.

 Diese Unterschiede sehen wir tatsächlich zwischen Ost und Westdeutschland, aber auch das bricht auf. Ähm, wir sehen in Westdeutschland positive Entwicklung. Beispielsweise haben wir unsere Ergebnisse verdreifacht in den Kommunalwahlen im größten Bundesland, nämlich Nordrinwestfalen. Auch dort findet ein Umdenken statt, aber sie haben recht.

Ähm, das Ganze basiert auf einer unterschiedlichen Prägung. ähm die aus deutschen Bundesländer, wie wir wissen, sind aus der DDR ähm erwachsen und die Menschen sind sehr, sehr sensibel ähm was ähm die Einmischung des Staates anbelangt. Sie hatten ein repressives diktatorisches System unter der Knute der Sowjetunion und ähm ähm diese Prägung hatten wir, ich komme aus Westdeutschland, hatten wir in Westdeutschland nicht und dementsprechend sind die ostdeutschen Bundesländern, die Menschen in ostdeutschen Bundesländern deutlich

empfindlicher und sensibler ähm was das anbelangt. Ich glaube aber, und darauf möchte ich gerne eingehen, ähm es gibt so ein Ostwest rechts links so ein Spektrum eigentlich weniger. Ich glaube die neuen Bruchlinien sind ähm Freiheit versus Unfreiheit. Ähm Freiheit im Sinne von wie stark wie stark mischt sich der Staat ein, wie stark lässt er den Menschen die Freiheit selbst zu entscheiden? Und ich glaube, da sind die neuen Bruchlinien.

 Wenn Sie sich das anschauen, wir haben ja wir haben ja fast schon so ein ähm Sowjetunionsähnliches Gebilde durch die Europäische Union. Ähm, dort werden Gesetze gemacht von der Kommission, die nicht gewählt wird über Verbotspolitik. Dann dürft ihr keine Verbrennermotoren mehr bauen. Ihr dürft euch diese Heizung nicht mehr einbauen.

Dann kommt äh Chatkontrolle ähm kommt dann auch noch mit rein. Äh der Überwachungsstart, digitaler Euro haben wir auch. Das ist ähm das ist ein aufmachen des Korridors hin zum Bargeldverbot. Also, dass der Mensch völlig gläsern wird in seinen Präferenzen, in seinen Kaufentscheidungen. Das sind alles ähm ähm das ist das geht alles in die Richtung der Unfreiheit.

Und das hat sehr gut damals die die ähm die Autoren George Orwell und Eldis Hxley beschrieben äh was wir heute was wir heute sehen. Teilweise ist es eine aufoktroierte Unfreiheit oder teilweise ist es auch eine selbstgewählte Unfreiheit. Äh weil die Menschen das gar nicht mehr verstehen, was eigentlich um sie herum passiert.

 Sie denken, das ist völlig in Ordnung, äh wenn ihre Freiheit immer weiter eingeschränkt wird. Und das ist etwas, was uns allen Sorgen bereiten sollte. Das macht mir persönlich enorme Sorgen. Ich habe das auch in meiner letzten Bundestagsrede thematisiert, äh was hier passiert, aber das ist eine ganz starke Einschränkung der Meinungsfreiheit und ähm ähm das ist das, was überschuldete Staaten machen.

 Die die Staaten haben kein Geld mehr. Sie wollen sich überall das Geld der Menschen holen, was sie sich sauer verdient haben. Die Menschen werden um die Vermögensbildung gebracht und Vermögen bedeutet Freiheit. Wenn sie Geld haben, wenn sie ihre eigenen Menschen durch niedrige Steuern, durch niedrige Inflation befähigen, Selbstvermögensbildung zu treffen, dann haben sie eine Unabhängigkeit geschaffen.

 Und ich glaube auch, ich bin ich bin Ökonomin, darum äh stelle ich sehr gerne so auch auf dieses ökonomische Thema ab. Ich glaube, das spielt eine ganz große Rolle, dass in den letzten Jahrzehnten Politikseitig genau das betrieben wurde, um den Menschen alles wegzunehmen, dass sie nachher im Hamsterrad laufen müssen, dass zwei Leute arbeiten gehen müssen.

Ähm ähm also es ist ja nicht mehr eine freiheitliche Entscheidung, sondern sie müssen es teilweise, dass in einem Haushalt äh äh beide arbeiten gehen müssen, um überhaupt noch irgendwas zu bezahlen. Ähm, aber das hat ähm letztendlich zurfolge, dass ähm die Menschen ähm in eine Unfreiheit äh entlassen werden und nicht mal verschnaufen können und sagen können: “Ach Mensch, jetzt habe ich Sparkapitalund ich äh denke mal über dies Thema nach, über das Thema.

 Ich bezahle eine tolle Privatschule für meine Kinder, weil ich weil ich möchte, dass sie vielleicht eine kirchliche Ausbildung haben, eine geistliche Prägung, mehr in Sprachen, mehr in Mathematik. Das gibt’s ja heute alles gar nicht mehr, aber das gab es mal. Und da äh kamen wir mal her und im übrigen bin ich genauso auch geprägt.

 Ich komme aus dem mittelständischen Haushalt. Ähm, wir waren nicht arm, wir waren aber auch nicht reich, aber es hat für alle gereicht und äh dementsprechend hat mich diese gesamte Entwicklung auch so politisiert, wie sie momentan in Deutschland stattfindet. Können Sie sich auf dem Moment erinnern, wo Sie sich entschieden haben, jetzt werde ich nicht nur einfach ein politischer Mensch sein, also lese die Zeitungen und verfolge die Politik, sondern ich ergreife Initiative, werde Parteimitglied.

 Gab es so einen Moment, worauf sie sich zurücksnen können? Natürlich, das kann ich. Was war das? Das das war ähm das war die Aussage von Angela Merkel, dass ihre Politik alternativlos ist. Ich habe diese diese Frau gesehen mit ihrem Pony, mit ihrer ähm sehr misantropischen Aura. Ich bin fest davon überzeugt. Angela Merkel mag keine Menschen.

 Sie sieht so aus. Sie hat dieses Karma, das sehen sie ihr an. Sie sehen Menschen an, ob sie andere Menschen mögen oder nicht. Und das hat mir damals Angst gemacht, wenn so ein Mensch sagt, dass die eigene Politik alternativlos ist, da habe ich mir persönlich gesagt, ja, das wollen wir doch mal sehen.

 Also, du hast mir nicht zu sagen, du Frau, ähm ähm was alternativlos ist und was nicht. Es geht nicht, dass jemand ähm der exekutive Vorsitz eine Regierung sagt, dass die Politik, die dort betrieben wird, alternativlos ist. Und das hat mich maximal politisiert. Ähm Angela Merkel einerseits, aber auch die Euro ähm Rettungspolitik andererseits, weil ich wusste, dass dort das Tor aufgemacht wird zur maximalen Inflationierung und Geldentwertung des Euros.

 Ähm und die Konsequenzen sehen wir heute. Wir haben hohe Inflation, wir haben Kaufkraftverlust ähm der arbeitenden Bevölkerung und genau das ist passiert und das habe ich vorausgesehen und darum bin ich damals in die AfD eingetreten, weil die Alternative für Deutschland die einzige Partei war, die gegen die Eurorettungspolitik gewesen ist.

 Das war damals ein rein ökonomisches Thema und ähm genau das sehen wir heute und da sitzen wir. War es das wert? Ich meine jetzt äh alle wissen, sie haben eine Frau, sie haben zwei Kinder, damit werden sie auch oft angegriffen, wieso sie in so einer Partei sein können, so eine Politik machen können.

 Und ihr Leben hat sich völlig verändert. Das sieht man auch, dass sie immer nur mit Personenschutz unterwegs sein können, dass sie ständig angegriffen werden. Äh, war es das wert? Haben Sie das vorher gesehen, dass sowas so weit kommen kann? Ich habe es tatsächlich nicht gesehen. Also ähm ich hätte nicht gedacht, dass das so ähm gegen die Alternative für Deutschland als auch gegen mich persönlich durchgeladen wird.

Aber ich bereue keine keine Minute ähm meines Jobs und ich bereue auch nicht. Wir haben nie eine Situation, wo gesagt haben, ach das ich hätte doch bei meinem alten Job in einer großen Firma bleiben. Natürlich gibt’s diese Situation. Wie finden Sie das? Wie wie kommt man da durch? Tja, wenn Sie einmal also es ist ganz interessant, dass Sie die Frage stellen.

Sie sind ja auch eine öffentliche Person hier in Ungarn. Ich glaube, wir unterliegen ähnlichen Einschränkungen. Ich glaube, man kann sich als nicht öffentliche Person nicht vorstellen, öffentlich zu sein. Und ähm ich hatte früher noch nicht mal ein Facebookpil. Ich habe das alles für die Politik irgendwann mal angelegt, weil für mich ähm es maximal freiheitlich war, mich nicht digital irgendwie darzustellen.

Und ähm ähm das ist schon das ist schon eine enorme Umstellung gewesen und dass man jetzt noch nicht mal mehr irgendwo hingehen kann, ohne in Ruhe gelassen zu werden. so positiv und negativ. Also so, ich rede gar nicht nur von den negativen Seiten, aber die Menschen haben leider nun mal überhaupt gar kein Distanzgefühl, wenn sie jemanden sehen, so ach, die kenne ich doch außer Glotze, ist ja eine gute Freundin von mir, da gehe ich jetzt einfach mal hin an Tisch und setz mich dahin.

 Fast schon so, also die Menschen haben kein Distanzgefühl und ähm das ist das ist sehr einschränkend. Und ähm wir können wir können nicht spontan ausgehen mal zum Essen, das ist das ist nicht mehr so. Und einkaufen in Deutschland ist auch mittlerweile schwierig geworden und so einfach so die alltäglichen Sachen zu machen, die fehlen mir tatsächlich.

Sie haben erwähnt, wie Sie der AfD eingetreten sind und das war nicht gestern, sondern sie sind eigentlich von Anfang an dabei. Äh, wie hat sich die AfD verändert? Viele Leute sind gekommen, gegangen, frühe, frühere Parteivorsitzende sind gegangen.Es gibt die Kritik, dass auch bis heute, wir sehen Verfassungsschutz, ja, dass die AfD äh rechtsextrem ist.

 Äh haben Sie verschwören Sie da eine Veränderung? Man man spricht oft davon, dass Parteien auch eine Entwicklungslinie haben, also Parteien, wo Leute zusammenkommen, verschiedene Leute sein sind. Spüren Sie, dass Kritiken früher wahr wären und heute weniger wahr sind? Oder hat sie das überhaupt nicht? Es war nie wahr. Es war immer wahr.

 Wie ist da ihre Einschätzung? Mhm. Ja, sie sagen es, ich habe ich habe die Entwicklungsstufen eigentlich fast alle mitbekommen. Ich bin ich bin im Jahr 2013 eingetreten. Ich bin nicht von Anfang an dabei. Ich war im Förderverein der Vorläuferorganisation der Alternative für Deutschland. Ich war Fördermitglied und ähm ich bin erst eingetreten, als die Alternative für Deutschland den Ersteinzug in den Bundestag nicht geschafft hat.

 Also, sie wurde gegründet im Februar 2013 an meinem Geburtstag. Es ist immer ganz lustig, dass das Parteijubiläum immer mit meinem Geburtstag zusammenfällt. Haben Sie schon hier einen Geburtstag, ein Parteigeburtstag, ein persönlicher Geburtstag gemeinsam organisiert? Geburtstag im Also das ist das zehnjährige Jubiläumtei, das Haus ist immer an meinem Geburtstag und immer habe ich irgendwas von der Partei oder Fraktion an meinem Geburtstag.

 Also das ist irgendwie so so eine private Geburtstagsfeier gibt’s jetzt irgendwie schon schon mehr, [gelächter] was ein bisschen gemein ist, aber gut, was man nicht alles macht. Also 2013 im Februar wurde die Partei gegründet und ich bin im Oktober 2013 eingetreten, als die AfD es nicht geschafft hat.

 Ähm, das waren wenige tausend Stimmen und ähm ich bin eingetreten eben wegen Angela Merkel Alternativlosigkeit maximal gefährlich so etwas zu sagen. Da ist man kein Demokrat. Man ist man ist im Geiste kein Demokrat äh sondern ein Autokrat, wenn man so etwas sagt. Und ähm ich wollte mich engagieren in der Alternative für Deutschland in der Programmarbeit.

 Also, ich habe maßgeblich das Programm auch mit gestaltet zu Beginn äh in der Steuer, Finanz ähm und Devisen Währungspolitik. Das sind so meine Themen gewesen und ähm das hat mir auch sehr viel Spaß gemacht und ähm ich war jetzt seit 10 Jahren im Parteivorstand, ich bin fast 8 Jahre Fraktionsvorsitzende und ich kann ihnen einfach nur sagen, von den Entwicklungsstufen her wird äh die Partei jetzt, weil sie haben andere Parteivorsitzende angesprochen, die Partei jetzt endlich gut geführt.

 die Partei vorher. Sie hören das, das ist das klar, dass sie das sage. Das ist natürlich klar, dass ich das sage, aber ähm sie ist tatsächlich sehr gut Gefühl äh ähm äh geführt. Warum? Das können Sie daran erkennen, dass die ganzen Streitigkeiten innerhalb so einer großen Partei, die sehr jung ist, ähm absolut moderiert sind.

 Und das liegt daran, dass wir Zwischenstufen äh ich rede gar nicht vor mir selbst, sondern wir, der Vorstand hat Zwischenstufen der Koordinierung eingezogen. Das hatten wir alles vorher nicht. Und das sind alles Instrumente der Führung. So führt man Konzerne und äh das hat es bei uns vorher nicht gegeben. Äh Vorstände werden nicht in Konflikte hineingeführt.

 Also ich will sie gar nicht langweilen mit diesen ganzen Nicken, aber sie haben mich auch danach gefragt. Ähm und darum kann ich Ihnen antworten, dass die Partei, also die Fraktion ähm ähm geführt sind. Sehr gut. Ähm das können Sie heutzutage in den etablierten Parteien gar nicht mehr sehen. Die CDU streitet sich die ganze Zeit.

 Das sind das ist so diese Selbstbeschäftigung. Und meinen Anspruch ist von Anfang an gewesen, als ich mich habe wählen lassen und ich habe viel gesehen im Parteivorstand. Ich habe als Beiszerin angefangen, da war ich Stellvertreterin. Ich habe sie alle kommen und gehen sehen und ich habe so viele Beispiele gesehen an schlechter Führung, wie man es absolut nicht macht.

Und ich habe auch damals die Parteivorsitzenden ehrlich beraten wollen, aber sie wollten nicht zuhören, äh wie man eigentlich führt. Und es ist extrem wichtig, Menschenführung zu beherrschen, wenn man gerade eine Partei führt. Und ähm die AfD ist in einer absolut neuen Entwicklungsstufe. Das hat etwas mit unserer Größe zu tun.

ähm einerseits, aber auch andererseits mit dem Anspruch, den wir an uns haben müssen, denn wir sind stärkste Kraft laut Umfragen und stärkste Kraft in Ostdeutschland. Das heißt, wir mussten sehr schnell äh nachziehen äh dass wir diesem Anspruch, der an uns gestellt wird, auch gerecht werden können. Wird ihrer Partei verboten? Das ist eine gute Frage.

 Es wird auf jeden Fall versucht. Ähm, ich glaube, dass der Antrag gestellt werden wird. Es läuft alles darauf hinaus. Wer stellt das oder wie läuft sowas? M Sie können diesen Antrag stellen von der Regierung im Bundestag oder im Bundesrat. Und wer wir jetzt machen? Bundesrat, glaube ich. M da sind wir ja nicht vertreten.

 Also imBundesrat ähm könnte der Antrag höchstwahrscheinlich gestellt werden und dann bis zur Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes da läuft das dann erstmal zwei Jahre weiter äh mit einer maximalen Kriminalisierung. Es geht ja eigentlich nur darum, unsere Reputation zu schädigen, zu zerstören. Das wird ja schon seit 12 Jahren probiert äh mit weniger gutem Erfolg.

Und äh das wäre dann die letzte Stufe, die gezogen werden kann. Und dementsprechend hat man auch probiert, die Richterämter im Bundesverfassungsgericht so zu gestalten. Die werden jaigerweise vom Bundestag selbst gewählt. Also, man muss sich das mal vorstellen bei uns in Deutschland.

 Nur mal kurz zur Erklärung für diejenigen, die das nicht wissen, wie unser System funktioniert. Wir haben wir haben Gewaltenteilung, wir haben das höchste Gericht äh das eigentlich ähm die Regierung kontrollieren sollte. Und dann haben wir die Legislative, das Parlament, das die Richterämter wählt für die Judikative. Ähm und ähm wir haben dort ähm drei Richter gewählt und zwei Richterinnen sind absolut befangen.

 Darum würde das gar nicht gehen. Die haben im Vorfeld gesagt, also wir sind für ein Parteiverbot offen. Also endlich mal hier die AfD zu verbieten, das muss man sich mal vorstellen. Was für ein Vorgang das ist, das ist ein Vorschlag der SPD gewesen und wir als größte Oppositionspartei, wir haben nicht mal ein Vorschlagsrecht.

 Also das ist das ist das ist alles so ihrsinnig. wie das bei uns funktioniert, das glaubt man sonst gar nicht. Und äh was denken Sie, der wird dieser Prozess durchgehen und äh was was wird das Ergebnis, wenn diese Richter dann letztendlich entscheiden? Mhm. Verbot. Und was machen Sie dann? Gehen Sie zurück zur den großen multinationalen Firmen oder nach China oder wie soll man das vorstellen? Oder rechnen Sie damit überhaupt nicht, weil eigentlich die größte Partei des größten Landes der Europäischen Union kann man nicht verbieten.

Ich glaube daran nicht. Also erstmal hatte haben die rechtlich überhaupt gar keine Handhabe. Ähm wenn sie unser Wahlprogramm angucken und unser Parteiprogramm, das ist das äh das ist ein freiheitliches Wahlprogramm. Wir können sie nichts finden, was in irgendeiner Form anstößig ist. Gut, da kann man noch irgendwas dazu erfinden, aber auch das reicht nicht.

 Also für für ein Parteiverbot reicht es juristisch nicht. Ich sehe es nicht. Ähm aber man wird es probieren, wenn man sehr dumm ist. Also ich würde es nicht probieren an deren Stelle. Ähm denn das macht uns nur stärker. Das Parteiverbot wird scheitern. ähm weil weil es weil es nicht durchgehen kann aufgrund des äh des juristischen Anspruchs.

 Politisch mag das zwar sehr praktisch sein, dass die anderen Parteien ihre ihre Konkurrenz, ihre Hauptkonkurrenz beseitigen möchte. Wir haben ja nicht nur WLAwanderung von der CDU, von der FDP, sondern auch maßgeblich von der SPD, ähm weil wir nämlich die Arbeitnehmer und Arbeiterinteressen vertreten und das macht ja die SPD gar nicht mehr und darum laufen die auch alle zu uns über.

äh berechtigterweise, aber das ist Ausfluss dessen, wenn man sich nur noch mit sich selbst beschäftigt. Also die anderen Parteien beschäftigen sich nur mit sich selbst, mit ihren Mandaten, mit ihren Ämtern und ähm ja, weil sie in der freien Wirtschaft überhaupt nicht bestehen könnten, die würde man n nicht mal äh mit einer Kneifzange anfassen, sage ich immer, weil die Leute alle nicht ausgebildet sind.

 Und ähm sie haben in Deutschland die ihrwitzige Situation, dass sie die Elite äh eigentlich nicht im Bundestag oder in der Regierung sitzen haben. Das gibt es in anderen Ländern, das haben sie. Aber bei uns äh setze ich das zusammen an unausgebildeten Leuten, teilweise äh ohne Berufserfahrung, abgebrochen im Studium, die überhaupt gar nicht bewerten können, was der Ordnungsrahmen sein müsste.

 Also dementsprechend wird die Luft immer enger und ich glaube, wenn man wenn man klug ist, lässt man die Hände von einem Parteiverbotsantrag. Aber die Klugheit, die sehe ich nicht momentan. Für uns Ungarn ist die deutsche Wirtschaft sehr wichtig und vielleicht die größte Herausforderung zurzeit in Ungarn ist die wirtschaftliche Situation.

 Äh und unser Wachstum ist sehr stark an Europa und vor allem an Deutschland und vor allem an der deutschen Autoindustrie gebunden. Vor paar Wochen wurde äh die neue Fabrik der von BMW in Debretzen übergeben Mercedes erweitert in catchkemet. Audi äh macht eine große Produktion. Also die groß eigentlich all die großen deutschen Autofirmen sind in Ungarn vertreten mit vielen Zuliefernen von Kontinental bis Bosch und so weiter.

Äh was sagen Sie den Ungarn? Äh was wird mit Deutschland passieren? Wird diese Autoindustrie sich erholen können? Äh was können wir von der deutschen Wirtschaft erwarten? Und äh wie wird die europäische Wirtschaft dadurch ähäh belastet? Leider kann ich ihn nicht in Warnung geben, dass sich bei uns irgendetwaserholt, weil politisch nicht gegen gesteuert wird.

Aber macht die CDU vielleicht nicht, also die frühere, dass wir eigentlich nur elektrische Autos bauen und alles soll drauf umgestellt werden, das jetzt nicht ein bisschen in eine andere Richtung gesteuert? sagen zumindest die Politiker der Regierung eigentlich. M mm. Na gut, also wir haben äh keinen ähm ähm kompetitiven Vorteil in ähm in der E-Autoindustrie.

Wir haben einen kompetitiven Vorteil m im Verbrennermotor, der eine deutlich höhere Wertschöpfungstiefe hat, der technologisch viel höher wertig ist, als eine Batterie in eine Karosserie einzubauen. Es ist eine unterkomplexe äh Technologie. Äh, das muss man sich so vorstellen. Sie setzen wirklich nur eine Batterie äh ein und dann ist das fertig.

 Und den Anschluss haben wir bereits verpasst. So führend sind die Chinesen, dann können sie noch Tesla mit dazu nehmen, aber die Deutschen können Verbrennermotoren bauen. Und genau hier greift die Politik ein und sagt, ihr dürft keine Verbrennermotor mehr bauen. Und das, obwohl der Konsument auch lieber und da gibt es Studien dazu, der Konsument lieber Verbrennermotoren fahren möchte, aber die Umwelt, wie bitte? die Umwelt schauen sich an, wie so eine Batterie aufgeladen wird, was reinkommt, woher kommt dieser Strom? So ähm kommt der aus

ähm aus Energieträgern, die hoch CO2 lastig sind, schauen sich an, wie die Infrastruktur ausgeprägt ist. Wir haben in Deutschland überhaupt gar nicht die Infrastruktur, so fängt’s ja an, also die Ladeinfrastruktur für E-Autos. Die äh E-Autos haben bei weitem nicht die Reichweite von Verbrennermotoren. Also ich könnte z.B.

 ich muss so viel Auto fahren im äh in Deutschland, ich kann mir überhaupt gar kein E-Auto leisten, weil weil es nicht geht und es hat die Reichweite nicht und äh wir haben die Ladeinfrastruktur nicht. Äh wir haben die Energiewende und Flatterstrom in Deutschland. Wir müssen alles dazu kaufen. Jetzt möchte man Gaskraftwerke bauen regierungsseitig äh 60 Stück, während man den Privathaushalten die Gasheizung rausreißen will.

 Man reißt alle Gasleitung irgendwie raus. Das ist bei uns in Deutschland müssen sich vorstellen, wir haben eine gigantische Zerstörung der Energieinfrastruktur. Das ist das ist das ist Vorsatz. Sie wird alles kaputt gemacht. Und äh noch mal zur Automobilindustrie, weil ich glaube, dass das sehr sehr wichtig ist und die gesamtwirtschaftliche Situation.

Deutschland ist das einzige Industrieland, was nicht wächst. Ganz im Gegenteil, wir sind in der Rezession, das dritte Jahr im Folge immer sehr viel auch politikseitig behauptet, das hat das hat konjunkturelle Gründe. Das hat mit der Konjunktur überhaupt nichts zu tun. Das ist strukturell. Wir haben viel zu hohe Energiepreise aufgrund der Energiewende. So, so fängt es an.

 Wenn Sie zu hohe Energiepreise, wenn die Energie zu teuer ist, dann sind sie nachher nicht mehr wettbewerbsfähig, weil die Energie in jeder Stufe der Wertschöpfungskette eines Produktes drin ist. Das heißt, sie haben Energiekosten, die sich immer weiter kumulativ aufbauen. Heißt, die deutsche Industrie ist nicht mehr wettbewerbsfähig aufgrund der hohen Energiebepreisung.

 Dann kommt noch das absurde Instrument der CO2 Abgabe mit dazu. Unsere Unternehmen, müssen alle CO2 Abgaben zahlen. Das müssen US-amerikanische überhaupt gar nicht, chinesische auch nicht. Das muss man sich mal vorstellen. Politikseitig entscheiden wir uns unsere eigenen Unternehmen, die Arbeitsplätze bilden, die Steuern zahlen, zwingen wir sie zusätzliche Abgaben zu leisten, also Sie in einen zusätzlichen Nachteil zu setzen, während wir Technologien, in denen wir einen Vorteil haben, noch gleichzeitig verbieten.

 Was ist das? Es ist eine es ist eine vorsätzliche Zerstörung unserer industriellen Basis und das nicht nur in Deutschland, sondern in allen europäischen Staaten. Wenn man sich anschaut, was ist das wertvollste Unternehmen nach Aktienkapital Europas? Daran kann man das sehen. Es ist Louis Vitton. Was macht Louis Vitton? Louis Vitton klebt Handtaschen zusammen.

 So, das ist das ist das ist keine Technologie mehr. In den USA haben sie Silicon Valley, sie haben wertvolle Unternehmen in KI, also in künstlicher Intelligenz, in Software, in Hardware. Das ist das, worin die US-Amerikaner ihren Vorteil haben. Und von China habe ich noch gar nicht gesprochen. Dann müssen wir uns anschauen, was kommt eigentlich hinterher.

 Ich als Volkswirtin, ich habe gelernt, dass ein Hauptfaktor für den Entwicklungsstand einer Volkswirtschaft der Ausbildungsstand ist. Wie sind die Menschen in einem Land, in einer Volkswirtschaft ausgebildet? Schauen wir uns das mal an. Deutschland schmiert im internationalen Vergleich ab. Unsere Leute sind immer schlechter ausgebildet, können teilweise nicht mehr rechnen, schreiben und lesen.

 Und wir haben dann zum übrigen ist das ein gesamteuropäischer Trend. Sie in Ungarn sind am besten ausgebildetäh in Gesamteuropa. Die die Kinder und die Jugendlichen lernen nichts mehr neben Gender Studies und irgendwie einem sprachlichen Mischmasch äh weil die Migrationsquote viel zu hoch ist. Die Kinder können ja gar nicht mehr Deutsch sprechen.

 Das heißt, äh ich meine so, sie haben verlorene Generation, aber auch in den USA haben sie nur eine kleine Elite, die sehr gut ausgebildet ist, aber die Breite ähm ist nicht gut ausgebildet. Und dann haben sie den anderen Block von Brickstaaten von China, von Indien. Indien hat eine sehr starke Elitenbildung in der Ausbildung. Sie haben in China sehr gut äh breitengebildete Menschen ähm ähm denken denkenuping hat 1978 schon gesagt, wir müssen die Kinder gut ausbilden.

 Also es wurde die Schulpflicht eingeführt, also es wissen die Leute gar nicht. Äh und dementsprechend war schon früher sehr attraktiv für ausländische Unternehmen nach China zu gehen, weil sie immer gut ausgebildet, also grundausgebildete Menschen hatten, die rechnen, schreiben und lesen konnten. So.

 Und äh dann haben sie noch Russland. Die Leute sind dort in den Mintfächern, ne, also in den naturwissenschaftlichen Fächern sehr gut ausgebildet. Da fragt man sich und das ist übrigens auch die These von Emmanuel Tod, Niedergang des Wessens. Ich erwähne das deshalb, weil sie ja auch Emanuel dort eingeladen haben, ja, dieses Jahr oder letztes Jahr.

Und äh er sagt das eben auch, was kommt hinterher, was haben wir eigentlich dem anderen Blog, ich sag jetzt mal den Asien Russland Block äh der Brickstaaten entgegenzusetzen, wenn unsere Leute nicht mal gut ausgebildet sind und wir politikseitig unsere Industrie kaputt machen? Und da muss ich mich fragen, für wen wird hier eigentlich Politik gemacht? Was ist hier eigentlich der Deal, wenn sie vor allen Dingen die deutsche Bundesregierung, was ist der Deal? Volle kanne Politik gegen das eigene Land macht. Ich kann es Ihnen nicht

sagen, Herr Selein. Ich kann es Ihnen nicht sagen, wie man so eine unverantwortliche Politik machen kann, wie Friedrich Merz, wie vorher die Ampelregierung, wie Angela Merkel. Ich weiß nicht, wie diese Menschen morgens aufstehen können und sich noch in den Spiegel schauen können. Ich weiß es nicht, weil das muss man sehen.

 Man muss nicht besonders intelligent sein. Aber das, was hier gemacht wird mit unserem Land, mit meiner Heimat ist Vorsatz. Das ist Vorsatz. Ist eine vorsätzliche Zerstörung der Basis von allem. Und dementsprechend ist auch die Alternative für Deutschland sind wir so stark geworden, weil die Menschen spüren, dass wir die einzige im übrigen letzte Chance in unserem Land sind, um diese Dinge noch zu kehren.

 Ich habe jetzt ein bisschen weiter ausgeholt. Vielen Dank dafür. Das ist das ist interessant. äh Vorsatz ist so schwierig vorzustellen, dass jemand vorsätzlich etwas gegen ist das nicht eher ideologisch, also, wenn ich früher Herr Habeck angeschaut habe, warum er und wie er die deutsche Wirtschaft erklärt hat, er hat immer gesagt, dass okay, wir kommen aus seiner Vergangenheit, äh unsere Wirtschaft kommt aus seine Vergangenheit, aber die Welt der die Zukunft der Welt sieht anders aus. wir die Zukunft der Wirtschaft

sieht anders aus. Wir müssen da vorreiter sein in der E-Technologie äh in der in der äh Umweltschutz. Äh deshalb müssen Atomkraftwerke abgestellt und das müssen Verbrennermotore ausgetauscht werden, abgestellt werden und neue äh Industriezweige müssen die aufbauen. Ist das nicht, dass die daran wirklich geglaubt haben? sagen wir Herr Habeck oder Frau Berbock haben wirklich daran geglaubt, dass das die Zukunft ist und sie wollen nur äh die Welt und Deutschland voranbringen und Deutschland sollte da der Beispiel

sein. Mhm. Mhm. Schauen Sie solche Profile wie Habbeck und Berbock an. Das sind nicht besonders intelligente Menschen und sie haben recht. Eigentlich kann man denen keinen Vorwurf machen, weil sie nicht schlau sind, das auch nicht gelernt haben, ne? So, jetzt sind die aber nicht mehr in der Regierung. Und wir haben eine CDU-Regierung, die genauso weitermacht, schlimmer noch, die überhaupt gar nicht gegensteuert.

 Es wird genau das umgesetzt, was Harbeck Stichwort Heizungsgesetz, Verbrennerverbot, was der eingeführt hat. Was anderes kann das sein als Vorsatz? Wir haben in Deutschland die Situation, dass wir hochgerechnet auf das Jahr 2025 22 000 Unternehmensinsolvenzen haben. 22 000 Unternehmen gehen in Deutschland in diesem Jahr pleite.

 Das sind 60 Firmen pro Tag. Wie viele waren das vor 10 Jahren? Ja, also das ist überhaupt gar nicht vergleichbar. Also so vor 10 Jahren noch vor der Grenzöffnung, bevor man dann angefangen hat ähm die Nuklearkraftwerke zu äh ähm zu zerstören. Wir noch einigermaßen funktionierende Energiepreise hatten, weil wir ja auch noch das Erdgas aus Russland bezogen haben, äh konnte man das nicht vergleichen.

 Das waren ganz normalisierte Werte. Und jetzt sehen Sie, dass etwas rutscht. In Deutschlandrutscht alles. Das Problem beim Rutschen ist, dass sie es nicht mehr aufhalten können. Wenn das einmal rutscht, dann ist es sehr, sehr schwierig, das noch zurückzuhalten. Weil eben habe ich auch über die Ausbildung gesprochen.

 Wenn die Menschen keine Perspektive mehr haben, gut ausgebildete Menschen, dann geht auch das Wissen. Und das Wissen, Forschung und Entwicklung kriegen sie nicht mehr zurück. Das weiß eigentlich auch jeder, aber gut, das ist jetzt das ist jetzt geschenkt. Ich möchte noch eins sagen zu dem, weil ich finde das sehr interessant mit dem Vorsatz.

 Ist das Vorsatz oder ist das Ideologie? Hm, bei den Grünen ist es Ideologie. Den anderen, also das könnte ich mir noch vorstellen, bei den anderen muss ich sagen, nicht. Ähm und da gibt es sehr interessanten Satz bei äh oder eine Ausführung bei Jordan Peterson, der hat ja dieses Buch geschrieben, 12 Regeln fürs Leben, 12 Rules for Life.

 Und da sagt er ähm, dass unter seinem Psychologen ähm ähm Kollegen das so ist. Wenn man etwas nicht versteht, wenn man das Handeln nicht versteht, dann siehe man sich die Konsequenz an, das Ergebnis des Handelns und dann macht man Rückschlüsse auf die Motivation und das ist die Antwort. Mhm. Wir sitzen hier in Budapest. In wenigen Tagen, Wochen, wir wissen nicht, kommt Vladimir Putin und Donald Trump, um über Frieden zu verhandeln.

Donald Trump hat erklärt, warum er Budap und warum die beiden Budapeste gewählt haben und und Donald Trump hat gesagt, weil beide Victor Obtrauen und mögen bzw. Weise Budapestächt ist eine sichere Ort äh ein sicheres Land. Äh was ist ihre Meinung darüber? Was kann in Budapest passieren? Kann ein Frieden zwischen der Ukraine und Russland äh passieren äh bzw.

 warum Budapest? Was ist ihre Meinung darüber? Und viele sagen aus Brüssel haben wir Stimmen gehört, dass das Budapest ist nicht vielleicht nicht die beste Veranstaltungsort ist. Äh äh viele haben gesagt, das ist eine gute Veranstaltung bist, selbst die Organisatoren. Was ist ihre Meinung dazu? Mhm. Ich glaube, dass es ein Signal ist, das ausgesendet werden soll.

 Und zwar hat sich ihr Ministerpräsident Viktor Orbn stets neutral verhalten, also dahingehend, dass er die europäische Schwarz-Weißmalerei die Einseitigkeit nicht mitgemacht hat. Das ist im übrigen auch immer die Position von uns gewesen, der Alternative für Deutschland, warum es hier ganz große Schnittmengen und Sympathien gibt.

 Und äh ich glaube im übrigen auch, dass Viktor Orbn äh beraten tätig ist. Er ist ein Maßg, ich weiß es nicht, ne? Das äh so das muss ich voranschieben, aber das ist das ist meine ganz starke Vermutung, dass äh Viktor Orbn hier beide Seiten berät ähm wie so ein Friedensvertrag aussehen kann, dass er ein maßgeblicher Ideengeber ist und da Viktor Orbn und Ungarn die Türen nicht zugeschlagen hat zu der einen oder zu der anderen Seite, so wie das alle anderen europäischen Staaten gemacht haben, ähm hat er auch offene Gespräche Kkanäle genauso wie es

eigentlich sein müsste. So und darum halte ich das für ein sehr sehr starkes Signal. Ich glaube allein schon, dass ich Wladimir Putin und Donald Trump treffen hier im Budapest. Ähm das zweite Mal in diesem Jahr ähm sich treffen, das erste Mal eben in den USA und jetzt in Budapest ist ein sehr sehr starkes Signal, dass das alles in die richtige Richtung geht.

Man muss schauen, ob Selenski, ob die Ukraine mitmacht. Ähm, das Ganze äh ist natürlich gebaut auf Interessen. Wir haben in der Ukraine eine reinste Kriegswirtschaft. Die Ukraine ist auf die ganzen Subventionen, Waffen, finanzielle Mittel angewiesen. In der Ukraine gibt es sonst überhaupt gar keine Wertschöpfung mehr.

 gab es auch vorher recht wenig, bis auf die ähm natürlichen Ressourcen, die sie haben, aber ein hochkorruptiver Staat, in den auch die Institutionen nicht funktioniert haben, ähm etc. pp. Das wusste man alles. Und die Ukraine ist sehr stark abhängig, weil vor allen Dingen Selenski ist sehr stark abhängig äh von den ganzen so Pvention aus dem Westen.

 Und ähm ich kann einfach nur sagen, ähm man sollte unbedingt ein Gang zurückschalten. ist Gerichte an die europäischen Staaten, auch an mein liebes Heimatland, ähm endlich einzulenken und auf die Linie von Donald Trump zu gehen, ähm abzurüsten, vor allen Dingen verbal zuerst und diesen ganzen Spuk nicht weiter zu unterstützen und entsprechend Druck aufzubauen, nämlich das, was die europäischen Staaten gemacht haben, also diese Lintheatergruppe ähm an Staatschefs, die dann auch zu Trump gereist sind, hat gezeigt, dass sie überhaupt gar nichts zu sagen haben,

aber was sie tun ist die Bemühung von Donald Trump zu hintertreiben und da möchte ich wirklich appellieren, damit unbedingt und sofortig aufzuhören, weil ansonsten ein Friedensvertrag nur unter erschwerten Bedingung zustande kommen kann. Und der Fehler, der noch gemacht wurde, man hat Selki in falsche Erwartung hineingeführt.

 Also eigentlich kanneinem, egal was man von Selenski hält, aber der Mann, der wurde irgendwann mal gewählt. Er wurde gewählt mit dem Versprechen, die Ukraine zu befrieden und in einen Frieden mit Russland einzutreten. Dann hat Selenski innen politisch enorm Druck von den Nationalisten bekommen. Das sind die, die sich heute noch die Hakenkreuze auf die Arme malen.

 Das muss man sich mal vorstellen, was wir ja eigentlich unterstützen. So und dann ging das los mit dem ganzen mit dem mit dem mit dem Unterdruckszen der äh der der russischen Bevölkerung im Osten in den vier Oblasten und der Rest ist Geschichte, den sehen wir. Dann wurde der Friedensvertrag von Istanbul im Jahr 2022, wo eigentlich schon ein Moratorium zustande kam, zurückgepfiffen maßgeblich aus Großbritannien.

Und was ich damit sagen will, der Selenski ist eine tragische Figur in diesem ganzen Spiel. Der Mann, der kann nicht mehr zurück und darum muss er immer weitermachen. Also, man muss auch diesen Mann eine Möglichkeit geben, sich aus dem Ganzen herauszuziehen, weil ansonsten haben sie nachher so eine Durchstoßlegende wie damals in Deutschland nach dem ersten Weltkrieg ähm, dass er Selensk Gefahr läuft, einfach von seinen eigenen Leuten umgebracht zu werden.

 Ich glaube, das ist genau das Problem, warum er sich nicht bewegen kann, weil er sich um sein eigenes Leben fürchen. Ich glaube, das wird in der Debatte immer vergessen, ähm, dass genau das das Thema von Selenski ist, weil Selki sichtlich in falsche Erwartung ähm von Seiten des Westens hineingeführt wurde. Er dachte, er könnte sich auf uns verlassen, auf den Westen, habt solche breiten Schulter bekommen und hat sich danach nicht mehr im Sinne eines Friedens bewegt.

 Und das ist auch ein politischer Fehler, der maßgeblich vom Westen verursacht wurde. Denken, weil wenn ich deutsche Politiker anhöre, sie sprechen oft ganz anders und sie argumentieren, dass die Ukraine diesen Krieg gewinnen kann. Es fehlen zwei Sachen. Es fehlt an Geld. Wir schicken nicht genug Geld. Mit genug Geld könnte man genug Waffen kaufen, genug Ausrüstung kaufen.

 Heutzutage ist die Anzahl der Soldaten nicht mehr so wichtig. sondern die Drohnen und diese durchtechnologisierte Kriegsführung äh äh macht eine eine ganz andere äh äh Aussicht für diesen Krieg. Also, wenn wir genug Geld schicken würden, wenn wir noch mehr Druck auf Russland auf ausüben würden und wenn wir noch mehr Waffen schicken würden, dann könnte die Ukraine die Russen hinter die alten Grenzen zurückdringen.

 Das hängt nur an uns an der Zeit. Mhm. Das ist das Narrativ und ähm es ist schön, dass Sie Teufelsadvokat spielen, gerade mit äh ihrer Frage, aber es ist kein technologisierter Krieg. Es ist ein schmutziger Krieg, den man sich nicht vorstellen kann. Da sind die Menschen, junge Menschen in ihren Schützengräben im Schlamm eingegraben, eingebuddelt in irgendwelchen Bunkern.

 Dann fliegt eine Drohne rüber von der einen oder von der anderen Seite und dann macht’s bum. So. Oder man schießt sich gegenseitig die Köpfe weg. Ich beschreibe extra das in diesen Bildern, damit jeder versteht, dass es schlimm ist, dass es furchtbar ist, dass dort junge Menschen sterben, die damit eigentlich gar nichts zu tun haben.

 Und ich sage auch immer im Bundestag, die Leute, die diesen Krieg wollen, die sollen gefällig selbst dorthingehen. Sollen doch einfach diejenigen, die sich dafür entscheiden, diesen Krieg anzufachen, soll sie doch selbst in die Schützengräben reingehen und die jungen Menschen in Ruhe lassen. Ich meine, diese Zwangsrekrutierung in der Ukraine, also das ist unfassbar, wenn man sich sowas angesehen hat.

 Und wenn man sich mit Ukrainern unterhält, dann ist ich habe noch nicht einen Ukrainer gehört, der mir erzählt hat, dass er diesen Krieg fortsetzen will. Es ist gegen den Willen der ukrainischen Bevölkerung, dass dort eine Fortsetzung stattfindet, weil die Menschen Angst haben. Auf der anderen Seite muss ich aber auch Russland bewegen.

 Das ist ja auch das, was ich jetzt seit Monaten schon sage. Man darf die Friedensbemühung von Donald Trump nicht übermäßig strapazieren. Und da wäre auch äh Wladimir Putin aufgerufen, keine zivilen Ziele mehr zu beschießen. Also irgendwo muss sich Wladimir Putin auch bewegen und darum haben wir auch alle diese großen Hoffnungen in diesem Summit hier, in diesem Treffen im Budapest, dass das endlich aufhört und dass die beiden Seiten zueinander finden.

 Das wäre wünschenswert für die Menschen, die dort sterben müssen. Gestern haben Sie Viktor Orb getroffen. Äh worüber haben Sie gesprochen? Was war ihr Eindruck? Äh, wie sieht er die Situation? Also, Viktor Orbn ist ein Realist und ähm wir haben wir haben darüber gesprochen. Natürlich ist das Gespräch vertraulich, warum ich das hier nicht darlegen äh möchte.

Wir sind unter uns verlaufenden Kameras. Nein, fragen Sie äh Viktor Orban selbst, aber ich kann Ihnen so viel sagen, ähm dass Schicksal von Ungarn und auchEuropas bei Viktor Orban in den besten Händen liegt und ähm wir eben nur alles alles Gute und viel Erfolg bei den anstehen Wahlen wünschen. ähm denn er ist der Mann der Stunde, er ist der Brückenkopf in Europa für die Patrioten ähm in den europäischen Ländern und da gebührt ihm auch ganz großer Dank und vor allen Dingen eben auch der Dank in seinen internationalen

Bemühungen und ich glaube, das wird viel zu wenig honoriert, welche Rolle er da spielt. Was würden Sie den ungarischen Wählern sagen? Was würden sie abwägen, wenn sie in Ungarn äh nächstes Jahr zu den Urn gehen würden und äh und ihre Stimme abgeben sollen? Was sind die wichtigsten Fragen, ein Europäer oder es in diesem Falle spezial ein Ungar abwinken soll, wenn eine Entscheidung macht? Ich glaube, den Wählern sollte sehr klar sein, ähm wer für die Freiheit steht, für die Unabhängigkeiten, Souveränität Ungarns,

das ist Viktor Orban, auf der anderen Seite ähm sehr vorsichtig zu sein, einen von der EU und NGOs bezahlten Puppet ähm ihre Stimme zu geben, der Ungarn in die volle Abhängigkeit und unter die Knute der EU und von der LINE ähm zu wählen. Ich glaube w das Ziel ihrer Meinung nach. Ist das nicht eher nur ja politische politische Kämpferei? Wird das so stark ihrer Meinung nach von außen befeuert? Also ich glaube, dass es letztendlich darum geht.

 Also, sie können gerne noch äh ergänzen, aber das das ist doch die Frage, die sich dem ungarischen Wähler stellt, äh was er gerne möchte. möchte er die Souveränität äh ihres äh wunderbaren Landes oder möchte er den Weg Deutschlands oder Frankreichs gehen in totaler Unnung, Unterwerfung unter die Europäische Union, die kein Geld mehr hat und alle unterjochen möchte.

Das ist hier die Frage. Ich glaube, es ist die das ist die Mutter aller Wahlen und ähm die die Ungar hier haben. Ich glaube aber, dass die dass die Ungar die richtige Wahl ähm treffen werden, aber ich glaube, was entscheidend ist, auch zu den Uhren zu gehen. Es ist ganz ganz wichtig, sich nicht auszuruhen, den so das so von dem Recht der Stimmabgabe Gebrauch zu machen und unbedingt wählen zu gehen und zwar die Wahl für die Souveränität und Freiheit Ungarns.

Meine letzte Frage Herr Kner Horkai, der berühmte ungarische Schiffer hat den Nobelpreis für Literatur vor kurzem bekommen. Viele sprechen über Literatur in Ungarn. Was liest Alice Weidel in der Freizeit? Okay, sie haben keine Freizeit, aber im Flugzeug, ich lese sehr viel. [gelächter] Ich nutze die Zeit viel zu lesen, also neben den ganzen Zeitungen, die ich natürlich täglich studieren muss.

Was ist ihre Lieblingszeitung, ihre Lieblingszeitschrift? Ich lese gerne die Welt, um mich ähm um mich äh zu informieren, also was tagtäglich ähm auf dem Tisch liegt. Aber meine Lieblingszeitung ist die Weltwoche, die ich wöchentlich lese, ist ein Wochenmagazin. Da gibt es auch noch ein sehr gutes Monatsmagazin, das heißt Tichis Einblick.

 Ähm das lese ich auch von vorne bis hinten durch und dann lese ich, ich habe momentan in meiner Tasche habe ich ähm ein kleines gelbes Reklanbüchlein mit deutschen Kurzgeschichten. Da habe ich gerade eine Geschichte von Wolfgang BCH gelesen, das Brot. Mhm. Und ähm ansonsten ähm das letzte Buch, was ich gelesen habe, ist von ähm Emmanuel Tod.

 Und dann habe ich die ersten drei Geschichten, also die ersten drei Biografien von Kissingers Staatsäh Kunst gelesen. Ähm sehr interessant Adenauer, ähm Nixon und Aladat. Und ich kann wirklich nur jedem empfehlen, das Buch von Kissinger Staatskunst zu lesen, was ich jetzt zu Hause wieder fortsetzen werde. Es ist so dick, darum kann ich das im Flieger nicht mitnehmen.

 Aber ich versuche immer morgens und abends und auf dem Flieger alles einzubauen, aber erst nachdem ich mich über die tagesaktuellen Themen informiert habe. Und ich lese im Übrigen vielleicht noch eins. Ich lese sehr gerne historische Biographien und sehr gerne historische Sachen. Lieblingsfigur in der Geschichte in der deutschen oder in der Weltgeschichte? Oh, das ist das ist Gib gibt ein V gibt’s ein vor gibt’s ein Vorbild für sie.

 Ich glaube, die interessantesten Figuren sind sind die Durchwachsenen, die die Licht und Schatten haben. Also, es gibt nicht einfach so ein Vorbild oder weniger. Ich glaube, jede historische Figur äh sollte einerseits Vorbild und Mahnung sein, weil es geht darum zu lernen und man lernt auch aus Fehlern.

 Es ist kein großes Geheimnis, dass ich als Staatsführerin Margaret Thatcher sehr sehr ähm sehr sehr gut finde. Ähm sie hat sehr unschöne, sehr unbequeme Entscheidung getroffen, die sie nachher ihren eigenen Job gekostet haben. Unterschätzt ist tatsächlich Richard Nixon. Mhm. der wirklich nur wegen äh Watergate dort unter Druck gekommen ist und zurücktreten musste, aber seine gesamten Friedensbemühungen sind völlig völlig unter den Teppich gekehrt worden.

 Seine Bemühungen vor allen Dingen zur Beendigung des Vietnamkriegesähm das wird völlig unterschätzt. Also der der Richard Nixon war eine auch eine Figur mit lichten Schatten und als deutsche Figur ist natürlich Konrad Adenauer. Das ist ich war auch in der Konrad Adenauer Stiftung und Konrad Adenauer war der Politiker der Stunde, also eine historische Figur, die dort da war ähm am richtigen Ort zur richtigen Zeit in der Historie.

 Und ich kann nur jedem empfehlen mal die Biografie von Konrad Adenauer zu lesen. Aber wenn wir dann weiter zurückgehen, auch Bismarck war ein kluger Realpolitiker und mit Bismarck mit Bismarck wären die Fehler nicht passiert äh die Wilhelm II. II begangen hat. Ich glaube, sie wissen, worauf ich hinaus will, die Tragik in den ersten Weltkrieg hineinzulaufen, glaube ich, wäre mit einem Bismar so nicht passiert.

Frau Weil, vielen Dank für das Gespräch. Danke schön, Herr Sai. Ja.